Arminfo.info



 Вторник, 3 Сентября 2013

Самвел Манукян

Имеющий уши да услышит

Имеющий уши да услышит

За последние несколько лет в среде политических деятелей и близких к ним
политологов появилась привычка подвергать критике социологов когда результаты
социологических исследований им не нравятся, хотя очевидно, что объктивность результатов
исследований не является следствием чьих-то пожеланий.


 


Так, очередня “критика” результатов социологический
иследований были опубликованы 24 июля в интернет-газете Lragir.am (“Придется
расстрелять”, lragir.am, среда, 24
июля 2013, http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/31510) со стороны
уважаемого оппонента, политолога Игоря Мурадяна. Поводом для публикации стало выступления
ректора МГИМО, академика РАН А.В.Торкунова на интернет-конференции Ассоциации
Политологов Армении 20 июля 2013г.


 


Автора почему-то возмутило заявление А.Торкунова о том,
что “85% населения Армении выступают за пророссийскую ориентацию” (цитата по
тексту Мурадяна). На самом деле Торкунов исследовательские данные не приводил.
Эти данные организаторами конференции были розданы участникам конференции. (С результатами
иследования можно ознакомиться http://gov.am/u_files/file/presentations/IPSC_QLI-2011_Report_Final_%252020_03_2012.pdf, стр. 79).
“85% - хорошая цифра, но интересно, каким будет ответ, если спросить у народа,
какую ориентацию он предпочитает, при этом объяснив, что такое пророссийская
ориентация”, – рассуждает Мурадян.


 


Хочу напомнить, что 27 мая Мурадян присутствовал на
конференции “Современные геополитические вызовы Армении и России”, в которой
участвовал российский политолог Сергей Кургинян. На этой конференции были
предсталены и текст результатов исследования и вопрос, который был задан во
время исследования для выявления внешнеполитической ориентации населения
Армении. Вопрос был сформулирован следующим образом - “Согласны ли Вы со
следующим высказыванием: предпочтительно, чтобы Армения интегрировалась скорее
с Россией, чем, с Европейским Союзом”, т.е. какую интеграционную ориентацию
предпочел бы опрашиваемый, если бы был вынужден выбирать одну из двух
возможностей - “или – или”. Кстати, интеграцию с Россией предочитают не 85%, а
82.1% населения Армении возраста от 18 лет и старше.


 


Подобные результаты о внешнеполитичекой ориентации
населения Армении получены во многих социологичских исследованиях. Например, в
исследовании, проведенном 2010 году Европейской организацией “Европейские
друзья Армении”, на вопрос - “Каким 
странам/международным организациям Вы больше всего  доверяете?”, 85% опрошенных ответили -
Российской Федерации (см. http://www.eufoa.org/uploads/Armenia%20Final%20Report.pdf,
слайд 45).


 


Проросийская ориентация населения Армении очень
устойчива. Например, в иследовании Кавказских Центров Исследовательских
Ресурсов, проведенного в 2004 году в Ереване, Тбилиси и Баку, на вопрос ”С
какими странами Армения должна сотрудничать (а) в политической сфере, (б) в
экономической сфере?”, получены следующие результаты: 85.0% опрошенного населения
Еревана в качестве наиболее предочтительного политического партнера назвали
Россию, 4.9% - Европейский Союз, 3.4% - США, 1.3% Иран, 0.7% - Турцию, другие
страны получили 4.7%. В качестве наиболее предпочтительного экономического
партнера Армении 86.8% респондентов  Еревана отметили Россию, 5.2% - Европейский
Союз, 2.9% - США, 0.9% Иран, 0.5% - Турцию, 3.7% отметили другие страны (база
данных исследования доступна на  http://crrc.am/research-and-surveys/caucasusarometer/datasets?lang=en или в офисе
организации). Кавказские Центры  Исследовательских
Ресурсов является программой фонда “Евразия” и финансируется Нью Йоркским
Фондом Карнеги. Отметим также, что не известно ни одного социологического
исследования, профинансированного или проведенного с помощью какой-либо
европейской или американской организации, в которой были бы получены результаты,
противоречащие вышеприведенным.


 


О пророссийской ориентации населении Армении Игорь Мурадян
делает вывод: “Видимо, это означает, что армяне будут, теперь уже официально,
признаны людьми второго или третьего сорта в рамках этой самой ориентации, и
еще добавить кое-что еще …”. Это “кое-что” Мурадян выразил во время конференции
27 мая (https://www.youtube.com/watch?v=52MhFERcG3Y). По
Мурадяну “население Армении голосовало как угодно и за кого угодно, чаще всего,
за любую сволочь, какую предложат, причем, голосовали искренне и с энтузиазмом,
оно может проголосовать и за эту самую ориентацию.”


 


Вспомним, что в свое время население Армении голосовало и
за Мурадяна. Однако, для того, чтобы составить представление, почему и как
голосует народ Армении, сначала необходимо знать что он думает о тех, кого
вынужден выбирать. Отношение народа Армении к элите страны также отражают результаты
социологических иследований. В частности, с мнением о том, что “Политические
партии Армении обслуживают не интересы народа, а интересы своих лидеров”
согласны 89.5% взрослого населения Армении. “Богатые люди занимаются
благотворительностью для того, чтобы победить на выборах” – согласны 88.9%.
“Самые богатые люди Армении препятствуют развитию Армении и росту
благосостояния народа” – согласны 82.4%. “Государственные чиновники думают сначала о народе, и
только потом о себе” – согласны лишь 14.6% (http://gov.am/u_files/file/presentations/IPSC_QLI-2011_Report_Final_%252020_03_2012.pdf стр. 82). Нет смысла особо
комментировать эти данные.


 


Однако, в среднем 65% взрослого населения участвует в
выборах. Почему?
Во первых - треть населения не участвует в выборах, так-как нет политических
партий и деятелей, которые выражают их интересы. Остальные выбирают из
имеющегося списка. Некоторая часть не доверяет политическим партиям, однако
предпочитает политическую стабильность, считая, что замена власти скорее
ухудшит положение и поэтому идет на выборы голосовать за стабильность. Другая часть знает,
что политика - тоже рынок, знает также, что не стоит доверять политикам и
партиям, поэтому предпочитает получать политические обещания наличными и
заранее. Другая, достаточно маленькая часть искренне избирает действующую
власть и еще меньшая часть, тем не менее, связывает свои надежды с какой-либо
оппозиционной партией. 


 


Игорь Мурадян имет свое твердое представление о тех, кто
не имеет пророссийскую ориентацию: “Но остается вопрос 15%, которые, видимо, не
имеют пророссийскую ориентацию. Это те люди, которые защищали нашу Родину, пытались
оказать сопротивление российской армии в Карабахе, во время карательных
операций. Видимо, эти 15% придется расстрелять, другого выхода нет”. Когда по
какому-либо вопросу мнения людей разделены, то здравый разум подсказывает, что
в этих группах могут быть люди разного возраста, пола и других характеристик. Кто же на самом деле
эти 15% (если точнее, то 17.9%)?


 


Очевидно, что те, кто в свое время оказывал сопротивление
российской (советской) армии, сегодня в основном старше 35 лет. Среди тех 17.9%
кто имеет проевропейскую отиентацию мужчины старше 35 лет составляют 3.3%
(Таблица 1). Остальные - либо моложе 35 лет, либо женщины. Если предположить,
что в сопротивлении участвовали также женщины в пропорции 1:10 к мужчинам, то
общее количество этих людей не превышает 3.7%. При этом нет оснований
утверждать, что все эти 3.7% участвовали в столкновениях с армией – может
участвовали, а может и нет. Однако, остальные 14.2% проевропейски настроеных -
однозначно не участвовали.


 


















































Таблица
1



“Согласны ли Вы со следующим высказыванием
-предпочтительно, чтобы Армения интегрировалась скорее с Россией, чем, с
Европейским Союзом?”



Не
согласны



Согласны



Возраст



Женщины



Мужчины



Итого



Женщины



Мужчины



Итого



18-34



5.2%



4.7%



9.9%



15.2%



16.9%



32.1%



35
и более



4.7%



3.3%



8.0%



26.7%



23.3%



50.0%



Итого



9.9%



8.0%



17.9%



41.9%



40.3%



82.1%



 


С другой стороны, среди проевропейски настроенных людей,
в сравнении с пророссийски настроенными, значительно больший процент составляют
молодые люди с высшим образованием из благосостоятельных семей (Таблица 2),
т.е. те у кого больше шансов найти свое место в Европе.  Среди них, в сравнении с остальным населением
Армении, больший приоритет имеют современные европейские ценности  – 
человеческая жизнь, права личности и т.д. Эта молодежь действительно
нужна Европе и в качестве специалистов и для демографического пополнения
европейского общества. Для них Европа сегодня открыта и без Договора об
Ассоциации с ЕС. Поэтому Мурадяну не следует волноваться за этих 17.9%,
это вовсе не те люди, кого он представлял и их никто не собирается
расстреливать.


 





























Таблица
2



“Согласны ли Вы со следующим высказыванием
-предпочтительно, чтобы Армения интегрировалась скорее с Россией, чем, с
Европейским Союзом?”



Не
согласны


(проевропейская
ориентация)



Согласен


(пророссийская
ориентация)



Количество
18-34 летних в группе



55.3%



39.1%



Количество
с высшим образованием



43.2%



22.6%



Количество
принадлежащих к наиболее благосостоятельному слою населения Армении в группе



43.2%



30.1%



 


В контексте позиции Игоря Мурадяна необходимо обратиться
к вопросу о столкновениях отрядов самообороны с российской (советской) армией.
Те, кто осведомлены и размышляли о событияй 1988-1994гг., помнят, что с мая
1988г. руководство АОД перехватило лидерство в Карабахском движении, подменило
смысл национально-освободительного движения, объявив основной целью движения
разрушение СССР, а русофобство превратило в одну из важнейших составляющих этого
движения. Затем
с приходом к власти, с 1991-1997, эта группа лидеров пыталась сбросить груз
Карабахской проблемы, который якобы препятствовал развитию Армении, в результате
чего потеряла власть.


 


Инициаторы и лидеры Карабахского движения видели решение
проблемы в составе СССР и старались избежать наведения советской карательной
машины на национально-освободительное движение. Но, как показало время, для
лидеров АОД основной целью было разрушение СССР, а не воссоединение Карабаха с
Арменией или его независимсть от Азербайджана. 
Эта группа обявила союзником армянского национально-освободительного
движения прибалтийские сепаратистские движения и начала “дразнить” руководство
СССР. В то же время Азербайджан под руководством Муталибова позиционировал себя
как сторонник сохранения СССР.


 


Таким образом, столкновения армянских отрядов самообороны
с российской армией произошли из-за провокационо-авантюристической политики
руководящей группы АОД. Армянские отряды самообороны, исполняя добровольно взятые
на себя объязательства, воевали бы с любым, кто с оружием ступил на армянскую
землю – это суть фидаина. Среди них были и люди с разными внешнеполитическими
ориентациями, и вовсе без какой-либо ориентации, были члены и сторонники
различных партий и люди без партийной принадлежности и предпочтений. И все они – герои!


 


В
этом контексте, те, кто считает себя стратегически мыслящим политиком,
политологом или интеллектуалом, обязан понимать, что деление военного соловия
нации на “красных” и “белых” чревато серезнейшими последствиями для
национальной безопасности. Поэтому необходимо строго отноститься к собственному
публичному слову и избегать необдуманных высказываний.  Сегодня необходимо осмыслить уроки из событий
1989-1992гг. чтобы избежать новых возможных провокаций и авантюр.


 


В своей публикации Мурадян пробует сформулировать
“каверзный” вопрос: “Сначала, для репетиции хорошо бы провести плебисциты по
вопросам внешнеполитической ориентации в Республике Татарстан, Республике
Башкорстане, Дагестане или в Чечне”.


Для выявления внешнеполитический ориентаций в обществе
существуют несколько стандартных вопросов, один из которых для росийского
общества мог быть сформулирован, например, следующим обрзом: “С какими странами
препочтительно, чтобы Россия развивала свои отношения?” В результате получится
более длинный и сбалансированный список стран, чем в Армении, в котором будут
страны СНГ, США, ЕС, КНР, Япония, Бразилия, Турция, Иран и т.д. Но если Мурадян
намерен выявить сепаратистский потенциал в перечисленных субъектах Российской
Федерации, то его вопрос очевидно не адекватен. Здесь нужен не публицистический
пафос, а профессиональные социологические знания. В конце своей публикации
Мурадян поднимает “законный” вопрос, - “ Кстати, хорошо бы выяснить имена и
фамилии персоналий, которые, якобы, провели данные исследования и выяснили
величину этих процентов.” А исследования проводил автор этих строк и Мурадян
знал об этом, так как был участником конференции 27 мая и имел диалог со мной.


 


Кстати,  И. Мурадян
совместно с автором этой статьи сотрудничали в 1994-1998гг. Они имеют две
совместные публикации - Мурадян И.М., Манукян С.А., Иран и евразийская идея. Ось
Москва-Тегеран. -  Ер.: «Фонд Высоких
Технологий», 1997 – 102 ст. и Мурадян И.М., Манукян С.А., Третий путь
евразийских наций и ирано-шиитская революция. – Ер.: «Фонд Высоких технологий»,
1997. - 246 ст. В этих публикациях, основной автор – И. Мурадян, рассматривает
и положительно оценивает региональную и глобальную роль оси Россия – Иран, как
противовеса опасным и тлетворным влияниям Запада. Он положительно оценивает
значение этой оси для Армении и развивает возможную роль Армении в этой
геополитической конструкции.


 


В конце публикации Мурадян переходит к личным оскорблениям
в мой адрес - адрес автора социологического исследования и заканчивает вопросом
– “Социологи”, сколько за процент берете? ”. Однако установка “все продается”
характерна для сословия мелких торговцев, а привычка использования личных
оскорблений - результат недостаточности аргументов.


 


Автор - к.соц.н., Член правления Асоциации Политологов
Армении


 


Редакция ИА “АрмИнфо” оставляет открытой площадку для дебатов на эту
“горячую” тему, приглашая экспертов к открытому выражению собственного мнения и
позиций.  

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Opposition MP files complaint against police Opposition MP files complaint against police 
When organizing Armenian, Azerbaijani FMs` meeting in Almaty,  Kazakhstan`s authorities will not act as negotiatorWhen organizing Armenian, Azerbaijani FMs` meeting in Almaty,  Kazakhstan`s authorities will not act as negotiator
"Tavush for the Motherland " demands from Armenian law enforcement  agencies to investigate report accusing Bagrat Srbazan of committing  crime
Oppositionist: Turks seizing our lands step by step; Armenia`s  current authorities contribute to thatOppositionist: Turks seizing our lands step by step; Armenia`s  current authorities contribute to that
Armenian FM holds talks with Speaker of the Shura Council of QatarArmenian FM holds talks with Speaker of the Shura Council of Qatar
One person, not Republic of Armenia protected now - opposition MPOne person, not Republic of Armenia protected now - opposition MP
Charles Aznavour a person of cosmic scale - Mkrtich MazmanianCharles Aznavour a person of cosmic scale - Mkrtich Mazmanian
Azerbaijani, Armenian FMs to meet in KazakhstanAzerbaijani, Armenian FMs to meet in Kazakhstan
Disobedience actions continue in Armenia Disobedience actions continue in Armenia 
Shift in Armenia s foreign policy not threat to Moscow - Tigran  BalayanShift in Armenia s foreign policy not threat to Moscow - Tigran  Balayan
Armenian premier. U.S. Sec of State discuss delimitation of  Armenian-Azerbaijani border Armenian premier. U.S. Sec of State discuss delimitation of  Armenian-Azerbaijani border 
U.S. Sec of State holds phone talks with Armenia`s premier,  Azerbaijani president U.S. Sec of State holds phone talks with Armenia`s premier,  Azerbaijani president 
Degradation of Tavush could start within 10 days - expert Degradation of Tavush could start within 10 days - expert
Prime Minister`s Cup must more and more closely linked with education  - Nikol Pashinyan  Prime Minister`s Cup must more and more closely linked with education  - Nikol Pashinyan  
Russia for further Armenian-Azerbaijani contacts - presidential spokesmanRussia for further Armenian-Azerbaijani contacts - presidential spokesman
Meeting of high-ranking officials of Armenia and Turkey took place in Tbilisi: the authorities are conducting negotiations behind Armenian people - expert Meeting of high-ranking officials of Armenia and Turkey took place in Tbilisi: the authorities are conducting negotiations behind Armenian people - expert 
Armenia`s leader forced into surrendering Homeland`s territories - clergyman Armenia`s leader forced into surrendering Homeland`s territories - clergyman 
Opposition MP critical of government over prosecution of servicemen Opposition MP critical of government over prosecution of servicemen 
Armenia`s premier addresses message on Citizen`s DayArmenia`s premier addresses message on Citizen`s Day
Russian embassy in Armenia reports events in commemoration of  Armenian Genocide victimsRussian embassy in Armenia reports events in commemoration of  Armenian Genocide victims
Servicemen join protesters in Tavush: criminal investigation launched Servicemen join protesters in Tavush: criminal investigation launched 
"Azerbaijan Sanctions Review Act" requires State Department to report on applicability of Magnitsky Act sanctions against Azerbaijani officials.
Law-enforcers use special means in Kirants: five hospitalized Law-enforcers use special means in Kirants: five hospitalized 
Int`l pressure must continue - David VardanyanInt`l pressure must continue - David Vardanyan
28 border posts have already been established between Armenia,  Azerbaijan28 border posts have already been established between Armenia,  Azerbaijan
Actions of disobedience continue throughout country: MP Artur  Khachatryan detained by brute force on Sevan-Yerevan highway Actions of disobedience continue throughout country: MP Artur  Khachatryan detained by brute force on Sevan-Yerevan highway 
Armenians of Berlin met Aliyev with protest actionArmenians of Berlin met Aliyev with protest action
Converse Bank bonds were bought in primary market within daysConverse Bank bonds were bought in primary market within days
Aliyev: We highly appreciate peace negotiations ongoing between  Azerbaijan, ArmeniaAliyev: We highly appreciate peace negotiations ongoing between  Azerbaijan, Armenia
MP: In many cases, deminers refuse to carry out demining in TavushMP: In many cases, deminers refuse to carry out demining in Tavush
Armenian, Greek academic circles to strengthen cooperationArmenian, Greek academic circles to strengthen cooperation
Less hate speech, disinformation on Armenian TV channels - official Less hate speech, disinformation on Armenian TV channels - official 
Closing ceremony of Russian-Turkish monitoring center takes place in  AghdamClosing ceremony of Russian-Turkish monitoring center takes place in  Aghdam
Date of Armenian, Azerbaijani FMs` meeting in Kazakhstan not yet  specified  Date of Armenian, Azerbaijani FMs` meeting in Kazakhstan not yet  specified  
India responds to Azerbaijan`s criticism India responds to Azerbaijan`s criticism 
Armenia`s former human rights defender presents of demarcation of  Armenian-Azerbaijani border in TavushArmenia`s former human rights defender presents of demarcation of  Armenian-Azerbaijani border in Tavush
May One procession to take place in Yerevan May One procession to take place in Yerevan 
Armenian MP, Head of EU Delegation to Armenia discuss situation on  Armenia`s bordersArmenian MP, Head of EU Delegation to Armenia discuss situation on  Armenia`s borders
Contract serviceman injured in demining operations in TavushContract serviceman injured in demining operations in Tavush
Armenia today is in a particularly difficult situation and deserves  attention more than ever before - Jean-Luc MelenchonArmenia today is in a particularly difficult situation and deserves  attention more than ever before - Jean-Luc Melenchon
Driver blocks one of Yerevan`s tangled roadsDriver blocks one of Yerevan`s tangled roads
France is ready to expand framework of interaction with Armenia -  DevinazFrance is ready to expand framework of interaction with Armenia -  Devinaz
Ruben Vardanyan`s family persuaded him to stop his hunger strikeRuben Vardanyan`s family persuaded him to stop his hunger strike
20 border pillars have already been installed on Armenia-Azerbaijan  border 20 border pillars have already been installed on Armenia-Azerbaijan  border 
Freedom of speech is not highly valued in `bastion` of democracy: 7  people detained due to incident involving Premier`s wife in  TsitsernakaberdFreedom of speech is not highly valued in `bastion` of democracy: 7  people detained due to incident involving Premier`s wife in  Tsitsernakaberd
Armenia`s Parliament Speaker has not yet received letters from his  Federation Council partners Armenia`s Parliament Speaker has not yet received letters from his  Federation Council partners 
Current situation in region brings new challenges for both Armenia  and Syria - SpeakerCurrent situation in region brings new challenges for both Armenia  and Syria - Speaker
European Parliament: human rights violations in Azerbaijan are  incompatible with country`s preparations to host COP29European Parliament: human rights violations in Azerbaijan are  incompatible with country`s preparations to host COP29
"We are waiting!", Russian side expects Pashinyan`s participation in  EAEU summit
Protests in Armenia: roads, streets are closed; police use  disproportionate force to detain citizensProtests in Armenia: roads, streets are closed; police use  disproportionate force to detain citizens
Legitimate borders are very the guarantee of security that is talked  about a lot - RA NA SpeakerLegitimate borders are very the guarantee of security that is talked  about a lot - RA NA Speaker
Zakharova: How should CSTO actually act when Armenian leadership  itself decided to transfer several settlements to Azerbaijan?Zakharova: How should CSTO actually act when Armenian leadership  itself decided to transfer several settlements to Azerbaijan?
Vladimir Vardanyan: it is important to develop Armenian-French  cooperation at regional and local levelsVladimir Vardanyan: it is important to develop Armenian-French  cooperation at regional and local levels
Yeghishe Kirakosyan: European Court,UN Security Council have never  considered Armenia aggressor or occupierYeghishe Kirakosyan: European Court,UN Security Council have never  considered Armenia aggressor or occupier
Zakharova considers reports about recognition of Artsakh as part of  Azerbaijan back in 2020 by Russian President `shameless lie` and  `falsehoods`Zakharova considers reports about recognition of Artsakh as part of  Azerbaijan back in 2020 by Russian President `shameless lie` and  `falsehoods`
Political analyst:  only way to change situation in Armenia is  extraordinary parliamentary electionsPolitical analyst:  only way to change situation in Armenia is  extraordinary parliamentary elections
U.S. welcomes border delimitation process between Armenia-AzerbaijanU.S. welcomes border delimitation process between Armenia-Azerbaijan
If left without international support, the Armenian Genocide of 1915  will be finalized in the coming weeks and months - Robert F. KennedyIf left without international support, the Armenian Genocide of 1915  will be finalized in the coming weeks and months - Robert F. Kennedy
Those consigning Armenian Genocide to oblivion will not digest it -  Robert Kocharyan Those consigning Armenian Genocide to oblivion will not digest it -  Robert Kocharyan 
Russian pianist Ilya Ramlav to perform in Yerevan Russian pianist Ilya Ramlav to perform in Yerevan