Arminfo.info



 Вторник, 3 Сентября 2013

Самвел Манукян

Имеющий уши да услышит

Имеющий уши да услышит

За последние несколько лет в среде политических деятелей и близких к ним
политологов появилась привычка подвергать критике социологов когда результаты
социологических исследований им не нравятся, хотя очевидно, что объктивность результатов
исследований не является следствием чьих-то пожеланий.


 


Так, очередня “критика” результатов социологический
иследований были опубликованы 24 июля в интернет-газете Lragir.am (“Придется
расстрелять”, lragir.am, среда, 24
июля 2013, http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/31510) со стороны
уважаемого оппонента, политолога Игоря Мурадяна. Поводом для публикации стало выступления
ректора МГИМО, академика РАН А.В.Торкунова на интернет-конференции Ассоциации
Политологов Армении 20 июля 2013г.


 


Автора почему-то возмутило заявление А.Торкунова о том,
что “85% населения Армении выступают за пророссийскую ориентацию” (цитата по
тексту Мурадяна). На самом деле Торкунов исследовательские данные не приводил.
Эти данные организаторами конференции были розданы участникам конференции. (С результатами
иследования можно ознакомиться http://gov.am/u_files/file/presentations/IPSC_QLI-2011_Report_Final_%252020_03_2012.pdf, стр. 79).
“85% - хорошая цифра, но интересно, каким будет ответ, если спросить у народа,
какую ориентацию он предпочитает, при этом объяснив, что такое пророссийская
ориентация”, – рассуждает Мурадян.


 


Хочу напомнить, что 27 мая Мурадян присутствовал на
конференции “Современные геополитические вызовы Армении и России”, в которой
участвовал российский политолог Сергей Кургинян. На этой конференции были
предсталены и текст результатов исследования и вопрос, который был задан во
время исследования для выявления внешнеполитической ориентации населения
Армении. Вопрос был сформулирован следующим образом - “Согласны ли Вы со
следующим высказыванием: предпочтительно, чтобы Армения интегрировалась скорее
с Россией, чем, с Европейским Союзом”, т.е. какую интеграционную ориентацию
предпочел бы опрашиваемый, если бы был вынужден выбирать одну из двух
возможностей - “или – или”. Кстати, интеграцию с Россией предочитают не 85%, а
82.1% населения Армении возраста от 18 лет и старше.


 


Подобные результаты о внешнеполитичекой ориентации
населения Армении получены во многих социологичских исследованиях. Например, в
исследовании, проведенном 2010 году Европейской организацией “Европейские
друзья Армении”, на вопрос - “Каким 
странам/международным организациям Вы больше всего  доверяете?”, 85% опрошенных ответили -
Российской Федерации (см. http://www.eufoa.org/uploads/Armenia%20Final%20Report.pdf,
слайд 45).


 


Проросийская ориентация населения Армении очень
устойчива. Например, в иследовании Кавказских Центров Исследовательских
Ресурсов, проведенного в 2004 году в Ереване, Тбилиси и Баку, на вопрос ”С
какими странами Армения должна сотрудничать (а) в политической сфере, (б) в
экономической сфере?”, получены следующие результаты: 85.0% опрошенного населения
Еревана в качестве наиболее предочтительного политического партнера назвали
Россию, 4.9% - Европейский Союз, 3.4% - США, 1.3% Иран, 0.7% - Турцию, другие
страны получили 4.7%. В качестве наиболее предпочтительного экономического
партнера Армении 86.8% респондентов  Еревана отметили Россию, 5.2% - Европейский
Союз, 2.9% - США, 0.9% Иран, 0.5% - Турцию, 3.7% отметили другие страны (база
данных исследования доступна на  http://crrc.am/research-and-surveys/caucasusarometer/datasets?lang=en или в офисе
организации). Кавказские Центры  Исследовательских
Ресурсов является программой фонда “Евразия” и финансируется Нью Йоркским
Фондом Карнеги. Отметим также, что не известно ни одного социологического
исследования, профинансированного или проведенного с помощью какой-либо
европейской или американской организации, в которой были бы получены результаты,
противоречащие вышеприведенным.


 


О пророссийской ориентации населении Армении Игорь Мурадян
делает вывод: “Видимо, это означает, что армяне будут, теперь уже официально,
признаны людьми второго или третьего сорта в рамках этой самой ориентации, и
еще добавить кое-что еще …”. Это “кое-что” Мурадян выразил во время конференции
27 мая (https://www.youtube.com/watch?v=52MhFERcG3Y). По
Мурадяну “население Армении голосовало как угодно и за кого угодно, чаще всего,
за любую сволочь, какую предложат, причем, голосовали искренне и с энтузиазмом,
оно может проголосовать и за эту самую ориентацию.”


 


Вспомним, что в свое время население Армении голосовало и
за Мурадяна. Однако, для того, чтобы составить представление, почему и как
голосует народ Армении, сначала необходимо знать что он думает о тех, кого
вынужден выбирать. Отношение народа Армении к элите страны также отражают результаты
социологических иследований. В частности, с мнением о том, что “Политические
партии Армении обслуживают не интересы народа, а интересы своих лидеров”
согласны 89.5% взрослого населения Армении. “Богатые люди занимаются
благотворительностью для того, чтобы победить на выборах” – согласны 88.9%.
“Самые богатые люди Армении препятствуют развитию Армении и росту
благосостояния народа” – согласны 82.4%. “Государственные чиновники думают сначала о народе, и
только потом о себе” – согласны лишь 14.6% (http://gov.am/u_files/file/presentations/IPSC_QLI-2011_Report_Final_%252020_03_2012.pdf стр. 82). Нет смысла особо
комментировать эти данные.


 


Однако, в среднем 65% взрослого населения участвует в
выборах. Почему?
Во первых - треть населения не участвует в выборах, так-как нет политических
партий и деятелей, которые выражают их интересы. Остальные выбирают из
имеющегося списка. Некоторая часть не доверяет политическим партиям, однако
предпочитает политическую стабильность, считая, что замена власти скорее
ухудшит положение и поэтому идет на выборы голосовать за стабильность. Другая часть знает,
что политика - тоже рынок, знает также, что не стоит доверять политикам и
партиям, поэтому предпочитает получать политические обещания наличными и
заранее. Другая, достаточно маленькая часть искренне избирает действующую
власть и еще меньшая часть, тем не менее, связывает свои надежды с какой-либо
оппозиционной партией. 


 


Игорь Мурадян имет свое твердое представление о тех, кто
не имеет пророссийскую ориентацию: “Но остается вопрос 15%, которые, видимо, не
имеют пророссийскую ориентацию. Это те люди, которые защищали нашу Родину, пытались
оказать сопротивление российской армии в Карабахе, во время карательных
операций. Видимо, эти 15% придется расстрелять, другого выхода нет”. Когда по
какому-либо вопросу мнения людей разделены, то здравый разум подсказывает, что
в этих группах могут быть люди разного возраста, пола и других характеристик. Кто же на самом деле
эти 15% (если точнее, то 17.9%)?


 


Очевидно, что те, кто в свое время оказывал сопротивление
российской (советской) армии, сегодня в основном старше 35 лет. Среди тех 17.9%
кто имеет проевропейскую отиентацию мужчины старше 35 лет составляют 3.3%
(Таблица 1). Остальные - либо моложе 35 лет, либо женщины. Если предположить,
что в сопротивлении участвовали также женщины в пропорции 1:10 к мужчинам, то
общее количество этих людей не превышает 3.7%. При этом нет оснований
утверждать, что все эти 3.7% участвовали в столкновениях с армией – может
участвовали, а может и нет. Однако, остальные 14.2% проевропейски настроеных -
однозначно не участвовали.


 


















































Таблица
1



“Согласны ли Вы со следующим высказыванием
-предпочтительно, чтобы Армения интегрировалась скорее с Россией, чем, с
Европейским Союзом?”



Не
согласны



Согласны



Возраст



Женщины



Мужчины



Итого



Женщины



Мужчины



Итого



18-34



5.2%



4.7%



9.9%



15.2%



16.9%



32.1%



35
и более



4.7%



3.3%



8.0%



26.7%



23.3%



50.0%



Итого



9.9%



8.0%



17.9%



41.9%



40.3%



82.1%



 


С другой стороны, среди проевропейски настроенных людей,
в сравнении с пророссийски настроенными, значительно больший процент составляют
молодые люди с высшим образованием из благосостоятельных семей (Таблица 2),
т.е. те у кого больше шансов найти свое место в Европе.  Среди них, в сравнении с остальным населением
Армении, больший приоритет имеют современные европейские ценности  – 
человеческая жизнь, права личности и т.д. Эта молодежь действительно
нужна Европе и в качестве специалистов и для демографического пополнения
европейского общества. Для них Европа сегодня открыта и без Договора об
Ассоциации с ЕС. Поэтому Мурадяну не следует волноваться за этих 17.9%,
это вовсе не те люди, кого он представлял и их никто не собирается
расстреливать.


 





























Таблица
2



“Согласны ли Вы со следующим высказыванием
-предпочтительно, чтобы Армения интегрировалась скорее с Россией, чем, с
Европейским Союзом?”



Не
согласны


(проевропейская
ориентация)



Согласен


(пророссийская
ориентация)



Количество
18-34 летних в группе



55.3%



39.1%



Количество
с высшим образованием



43.2%



22.6%



Количество
принадлежащих к наиболее благосостоятельному слою населения Армении в группе



43.2%



30.1%



 


В контексте позиции Игоря Мурадяна необходимо обратиться
к вопросу о столкновениях отрядов самообороны с российской (советской) армией.
Те, кто осведомлены и размышляли о событияй 1988-1994гг., помнят, что с мая
1988г. руководство АОД перехватило лидерство в Карабахском движении, подменило
смысл национально-освободительного движения, объявив основной целью движения
разрушение СССР, а русофобство превратило в одну из важнейших составляющих этого
движения. Затем
с приходом к власти, с 1991-1997, эта группа лидеров пыталась сбросить груз
Карабахской проблемы, который якобы препятствовал развитию Армении, в результате
чего потеряла власть.


 


Инициаторы и лидеры Карабахского движения видели решение
проблемы в составе СССР и старались избежать наведения советской карательной
машины на национально-освободительное движение. Но, как показало время, для
лидеров АОД основной целью было разрушение СССР, а не воссоединение Карабаха с
Арменией или его независимсть от Азербайджана. 
Эта группа обявила союзником армянского национально-освободительного
движения прибалтийские сепаратистские движения и начала “дразнить” руководство
СССР. В то же время Азербайджан под руководством Муталибова позиционировал себя
как сторонник сохранения СССР.


 


Таким образом, столкновения армянских отрядов самообороны
с российской армией произошли из-за провокационо-авантюристической политики
руководящей группы АОД. Армянские отряды самообороны, исполняя добровольно взятые
на себя объязательства, воевали бы с любым, кто с оружием ступил на армянскую
землю – это суть фидаина. Среди них были и люди с разными внешнеполитическими
ориентациями, и вовсе без какой-либо ориентации, были члены и сторонники
различных партий и люди без партийной принадлежности и предпочтений. И все они – герои!


 


В
этом контексте, те, кто считает себя стратегически мыслящим политиком,
политологом или интеллектуалом, обязан понимать, что деление военного соловия
нации на “красных” и “белых” чревато серезнейшими последствиями для
национальной безопасности. Поэтому необходимо строго отноститься к собственному
публичному слову и избегать необдуманных высказываний.  Сегодня необходимо осмыслить уроки из событий
1989-1992гг. чтобы избежать новых возможных провокаций и авантюр.


 


В своей публикации Мурадян пробует сформулировать
“каверзный” вопрос: “Сначала, для репетиции хорошо бы провести плебисциты по
вопросам внешнеполитической ориентации в Республике Татарстан, Республике
Башкорстане, Дагестане или в Чечне”.


Для выявления внешнеполитический ориентаций в обществе
существуют несколько стандартных вопросов, один из которых для росийского
общества мог быть сформулирован, например, следующим обрзом: “С какими странами
препочтительно, чтобы Россия развивала свои отношения?” В результате получится
более длинный и сбалансированный список стран, чем в Армении, в котором будут
страны СНГ, США, ЕС, КНР, Япония, Бразилия, Турция, Иран и т.д. Но если Мурадян
намерен выявить сепаратистский потенциал в перечисленных субъектах Российской
Федерации, то его вопрос очевидно не адекватен. Здесь нужен не публицистический
пафос, а профессиональные социологические знания. В конце своей публикации
Мурадян поднимает “законный” вопрос, - “ Кстати, хорошо бы выяснить имена и
фамилии персоналий, которые, якобы, провели данные исследования и выяснили
величину этих процентов.” А исследования проводил автор этих строк и Мурадян
знал об этом, так как был участником конференции 27 мая и имел диалог со мной.


 


Кстати,  И. Мурадян
совместно с автором этой статьи сотрудничали в 1994-1998гг. Они имеют две
совместные публикации - Мурадян И.М., Манукян С.А., Иран и евразийская идея. Ось
Москва-Тегеран. -  Ер.: «Фонд Высоких
Технологий», 1997 – 102 ст. и Мурадян И.М., Манукян С.А., Третий путь
евразийских наций и ирано-шиитская революция. – Ер.: «Фонд Высоких технологий»,
1997. - 246 ст. В этих публикациях, основной автор – И. Мурадян, рассматривает
и положительно оценивает региональную и глобальную роль оси Россия – Иран, как
противовеса опасным и тлетворным влияниям Запада. Он положительно оценивает
значение этой оси для Армении и развивает возможную роль Армении в этой
геополитической конструкции.


 


В конце публикации Мурадян переходит к личным оскорблениям
в мой адрес - адрес автора социологического исследования и заканчивает вопросом
– “Социологи”, сколько за процент берете? ”. Однако установка “все продается”
характерна для сословия мелких торговцев, а привычка использования личных
оскорблений - результат недостаточности аргументов.


 


Автор - к.соц.н., Член правления Асоциации Политологов
Армении


 


Редакция ИА “АрмИнфо” оставляет открытой площадку для дебатов на эту
“горячую” тему, приглашая экспертов к открытому выражению собственного мнения и
позиций.  

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Введите код     

Gnel Sanosyan`s press office: Attributing  mansion to minister and  looking for manifestations of corruption are futile attemptsGnel Sanosyan`s press office: Attributing  mansion to minister and  looking for manifestations of corruption are futile attempts
Idram Junior and Koreez signed a memorandum of cooperationIdram Junior and Koreez signed a memorandum of cooperation
During the 33rd EBRD Business Forum, Ardshinbank hosted a panel discussion on economic and trade sanctions.During the 33rd EBRD Business Forum, Ardshinbank hosted a panel discussion on economic and trade sanctions.
Bagrat Srbazan: There is no alternative to resignation of current  government in ArmeniaBagrat Srbazan: There is no alternative to resignation of current  government in Armenia
Five Human Rights Defenders Initiative reports on illegal police  actions against citizens detained during protests in YerevanFive Human Rights Defenders Initiative reports on illegal police  actions against citizens detained during protests in Yerevan
Residents of border village of Kirants closed road to Georgia,  protesting border delimitation commission`s decisionsResidents of border village of Kirants closed road to Georgia,  protesting border delimitation commission`s decisions
Armenian FM meets with CoE Sec Gen in StrasbourgArmenian FM meets with CoE Sec Gen in Strasbourg
Investigative Committee of Armenia opens criminal case on police  actions in KirantsInvestigative Committee of Armenia opens criminal case on police  actions in Kirants
Azerbaijani puppet court extends illegal arrest of Ruben Vardanyan  for another 5 monthsAzerbaijani puppet court extends illegal arrest of Ruben Vardanyan  for another 5 months
Kakha Kaladze: Can you imagine our foreign minister would give speech at opposition rally let`s say, in Yerevan? Kakha Kaladze: Can you imagine our foreign minister would give speech at opposition rally let`s say, in Yerevan? 
Garnik Danielyan: Garnik Danielyan: "In this transition period,  Bagrat Srbazan is the  most acceptable candidate for premier post for me"
Mher Grigoryan: Baku is inclined to continue border delimitation  process in same format and with same algorithmMher Grigoryan: Baku is inclined to continue border delimitation  process in same format and with same algorithm
Armenia joins Oviedo ConventionArmenia joins Oviedo Convention
Border passes where it passes: Pashinyan spoke about Yerevan`s  principles and possible problems during delimitationBorder passes where it passes: Pashinyan spoke about Yerevan`s  principles and possible problems during delimitation
Russian expert on cleaning within Turkish Ministry of Internal  AffairsRussian expert on cleaning within Turkish Ministry of Internal  Affairs
Tavush for Motherland movement resumes protests Tavush for Motherland movement resumes protests 
CSI president writes letter of solidarity to Archbishop Bagrat  GalstanyanCSI president writes letter of solidarity to Archbishop Bagrat  Galstanyan
Azerbaijan extends arrest of former Karabakh leadersAzerbaijan extends arrest of former Karabakh leaders
Armenian PM reacts to attempted murder of Slovak counterpart Armenian PM reacts to attempted murder of Slovak counterpart 
Armenia, Azerbaijan sign Protocol-description of the borderline  sections Armenia, Azerbaijan sign Protocol-description of the borderline  sections 
Police opens road for participants of Tavush for Peace movementPolice opens road for participants of Tavush for Peace movement
Armenian Police intention to extend cordon around opera house caused  Archbishop Bagrat Galstanyan`s anger Armenian Police intention to extend cordon around opera house caused  Archbishop Bagrat Galstanyan`s anger 
This is dishonor to all of us -  archbishop about his compatriots  held in AzerbaijanThis is dishonor to all of us -  archbishop about his compatriots  held in Azerbaijan
Prime Minister of Armenia: Armenia-Azerbaijan borders delimitation  and demarcation process  should become one of the tools for Armenia  and Azerbaijan to learn to live peacefullyPrime Minister of Armenia: Armenia-Azerbaijan borders delimitation  and demarcation process  should become one of the tools for Armenia  and Azerbaijan to learn to live peacefully
Police chief: it was necessary to ensure safety of 2 thousand guests  who arrived at EBRD eventPolice chief: it was necessary to ensure safety of 2 thousand guests  who arrived at EBRD event
Bagrat Srbazan announces number of meetingsBagrat Srbazan announces number of meetings
Thousands of police officers were deployed near National Opera and  Ballet TheaterThousands of police officers were deployed near National Opera and  Ballet Theater
Poll: Over 50% of respondents do not see anyone as head of  transitional government in ArmeniaPoll: Over 50% of respondents do not see anyone as head of  transitional government in Armenia
FMO provided Ardshinbank with a guarantee for a credit portfolio of 20 million US dollarsFMO provided Ardshinbank with a guarantee for a credit portfolio of 20 million US dollars
Poll: More than half of respondents in Armenia positively assess  Poll: More than half of respondents in Armenia positively assess  "Tavush for Motherland" movement
RA MoD delegation participates in IDEB-2024 defense exhibition in  Bratislava RA MoD delegation participates in IDEB-2024 defense exhibition in  Bratislava 
Tavush for Motherland determined to hold protest in front of Opera  House Tavush for Motherland determined to hold protest in front of Opera  House 
Russia never offered Armenia complete withdrawal of frontier guards-  Maria Zakharova Russia never offered Armenia complete withdrawal of frontier guards-  Maria Zakharova 
Samvel Minasyan appointed commander of territorial defense forces Samvel Minasyan appointed commander of territorial defense forces 
The Power of One Dram Sums up the Two-Year Program with Teach for ArmeniaThe Power of One Dram Sums up the Two-Year Program with Teach for Armenia
Russian foreign ministry rep on warming of Armenian-Russian relations Russian foreign ministry rep on warming of Armenian-Russian relations 
Russian foreign ministry rep on USA, EU double standards in assessing  protests in Armenia, Georgia  Russian foreign ministry rep on USA, EU double standards in assessing  protests in Armenia, Georgia  
Police to block roads during EBRD forum in Yerevan Police to block roads during EBRD forum in Yerevan 
Azatazen organization issues statement on illegal detention of  co-founder, his comradesAzatazen organization issues statement on illegal detention of  co-founder, his comrades
Slovakia supports Armenia-Azerbaijan normalization Slovakia supports Armenia-Azerbaijan normalization 
Last year`s September events did not happen out of nowhere: Armenian  authorities recognized Artsakh as part of Azerbaijan - Russian Deputy  FMLast year`s September events did not happen out of nowhere: Armenian  authorities recognized Artsakh as part of Azerbaijan - Russian Deputy  FM
Inclusive dialogue within Inclusive dialogue within "3+3" platform and countering of  extra-regional forces` geopolitical dictatorship key to the  prosperity of South Caucasus - Mikhail Galuzin
Armenia, India to establish joint working group on bilateral defense cooperationArmenia, India to establish joint working group on bilateral defense cooperation
Tavush for Motherland movement will hold  protest rally on Freedom  Square tomorrowTavush for Motherland movement will hold  protest rally on Freedom  Square tomorrow
Azerbaijan is playing cat and mouse game with Armenia and the world -  analystAzerbaijan is playing cat and mouse game with Armenia and the world -  analyst
One of participants in peaceful protests in Yerevan suffered broken  leg due to disproportionate actions of Red Berets - StatementOne of participants in peaceful protests in Yerevan suffered broken  leg due to disproportionate actions of Red Berets - Statement
France, Civil Aviation Committee of Armenia sign technical  cooperation agreementFrance, Civil Aviation Committee of Armenia sign technical  cooperation agreement
Protection of Armenia`s borders with Iran and Turkiye will continue to be entrusted to Russian border guardsProtection of Armenia`s borders with Iran and Turkiye will continue to be entrusted to Russian border guards
Baku -Yerevan intensive negotiations resumed since Feb, Bayramov  saysBaku -Yerevan intensive negotiations resumed since Feb, Bayramov  says
President of Azerbaijan urges dissolution of OSCE MGPresident of Azerbaijan urges dissolution of OSCE MG
Beyond Filmmaking. PARAJANOV and FASHION Beyond Filmmaking. PARAJANOV and FASHION 
What is happening today on Yerevan`s streets implementation of  already introduced methods of struggle - clergyman What is happening today on Yerevan`s streets implementation of  already introduced methods of struggle - clergyman 
Armenian authorities launched psychological, moral and physical terror against their own people - clergyman Armenian authorities launched psychological, moral and physical terror against their own people - clergyman 
Actions of Actions of "red berets" against citizens during acts of civil disobedience clearly punitive in nature - Arman Tatoyan 
UN Committee against Torture is alarmed by extra-judicial killings,  torture and ill-treatment of Armenians by Azerbaijanis during armed  conflictsUN Committee against Torture is alarmed by extra-judicial killings,  torture and ill-treatment of Armenians by Azerbaijanis during armed  conflicts
Russian border guards leave Nerkin HandRussian border guards leave Nerkin Hand
Armenia to host 33rd EBRD Business Forum with flagship sponsorship of ArdshinbankArmenia to host 33rd EBRD Business Forum with flagship sponsorship of Ardshinbank
By PM`s decision, Sisian Boghossian relieved of her post as Tourism  Committee HeadBy PM`s decision, Sisian Boghossian relieved of her post as Tourism  Committee Head
All detained members of opposition movement have been releasedAll detained members of opposition movement have been released
NDP welcomes fact that it is Bagrat Srbazan who leads movement to  restore Armenian people`s dignityNDP welcomes fact that it is Bagrat Srbazan who leads movement to  restore Armenian people`s dignity